Объявления

 

[РЕШЕНО] Вопросы копирайта

Кажется, еще кто-то мыслит прошлым...
Администратор
Vikadakavi
Сообщений: 73
6 дней назад
Обсуждаем неблагодарную тему для обсуждений. glasses

Следующие сообщения были перенесены из другого раздела------
#3 - вчера в 23:30, вторник
MikkaiKumo

Витя, спасибо! Но интересно знать от всех ли исполнителей удалось получить разрешение на открытый доступ к скачиванию? Я знаю, что библиотека, содержит альбомы, которые сам исполнитель в открытый доступ не выкладывает...

#4 - вчера в 23:43, вторник
Vikadakavi

не буду вступать с вами в полемику по вопросам копирайта...это бессмысленный спор....но вот, хотя бы, даже настолько банальный пример

Цитата
"Теперь наша очередь задавать вопросы вам:
1) Вы пользуетесь лицензионной копией операционной системы Windows?
2) Вы пользуетесь лицензионными копиями других компьютерных программ (The Bat, Total Commander, Photoshop, Corel и др.)?
3) Вы смотрите и слушаете только лицензионные видео-кассеты и аудио-диски?
4) Вы когда-нибудь качали из Интернет популярную музыку в mp3?
5) И наконец - вы талончики в трамвае всегда пробиваете?=) """

Я думаю, если вы будете честны с собой - то подобные вопросы отпадут
Если человек имеет желание и возможность выразить свою благодарность исполнителю - он это сделает
Если исполнитель не желает видеть ССЫЛКУ на его альбомы на нашем сайте - пусть напишет, но хотелось бы верить, что до этого не дойдетДобавлено спустя 3 минутыи подумайте - все ли музыканты пользуются лицензионным софтом при записи и обработке своей музыки? вот хотя бы, Cubase, один из самых популярных пакетов в звукозаписи...ВСЕГО ЛИШЬ чуть менее тясячи долларов

http://www.musicmag.ru/info/articles/item/11137-steinberg-cubase-6-article.html

#5 - сегодня в 01:19, среда
MikkaiKumo

Витя, я ни в коем случае не хочу , чтобы не было этой темы) Просто я знакома с производством и созданием музыки. Именно то, что софт стоит дорого, микрофоны стоят дорого, запись на студии дорого, всё чего-то стоит. Время, затраченное..И если человек зарабатывает музыкой, если это его жизнь и он тратит свое время на придумывание, разучивание, создние музыки- всё свое время, мне кажется он вправе решать в каком виде он это будет продвигать и совершенно законно и нормально я считаю спрашивать разрешение автора прежде, чем выкладывать запись.
Это просто мое мнение. Что касается записей, я скачивала, когда не было возможности купить. Теперь айтюнс открылся в России и с этим проблема отпала))
Без талончиков не езжу) Я не знакома с системой- как зарабатывают деньги создатели софта, но как зарабатывают музыканты- мне известно) Поэтому я не хочу спорить, а хочу, чтобы мое мнение было замечено)
Я также вижу важность того, как Вы хотите помочь людям в доступности ханговых альбомов. Спасибо, это здорово! Они собраны в одном месте-это очень удобно! Не говоря уже о сайте, который Вы создаете и лелеете от чистого сердца, из энтузиазма и любви к инструменту! Но я испытываю теплые чувства не только к жаждущим звука ханга, но и к другой стороне, к тем, кто делает музыку! Я бы например сделала плеер на сайте, и ссылки на официальное скачивание, или хотя бы кнопки "отблагодарить" ) Или спросить разрешения. Думаю мало кто отказал бы.. Но я не делаю сайт, а Вы-не я, а потому- Ваше право делать как заблагорассудится.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 декабря 2012 в 21:30)
Администратор
Vikadakavi
Сообщений: 73
6 дней назад
MikkaiKumo:


Витя, я ни в коем случае не хочу , чтобы не было этой темы) Просто я знакома с производством и созданием музыки. Именно то, что софт стоит дорого, микрофоны стоят дорого, запись на студии дорого, всё чего-то стоит. Время, затраченное..И если человек зарабатывает музыкой, если это его жизнь и он тратит свое время на придумывание, разучивание, создние музыки- всё свое время, мне кажется он вправе решать в каком виде он это будет продвигать и совершенно законно и нормально я считаю спрашивать разрешение автора прежде, чем выкладывать запись.
Это просто мое мнение. Что касается записей, я скачивала, когда не было возможности купить. Теперь айтюнс открылся в России и с этим проблема отпала))
Без талончиков не езжу) Я не знакома с системой- как зарабатывают деньги создатели софта, но как зарабатывают музыканты- мне известно) Поэтому я не хочу спорить, а хочу, чтобы мое мнение было замечено)
Я также вижу важность того, как Вы хотите помочь людям в доступности ханговых альбомов. Спасибо, это здорово! Они собраны в одном месте-это очень удобно! Не говоря уже о сайте, который Вы создаете и лелеете от чистого сердца, из энтузиазма и любви к инструменту! Но я испытываю теплые чувства не только к жаждущим звука ханга, но и к другой стороне, к тем, кто делает музыку! Я бы например сделала плеер на сайте, и ссылки на официальное скачивание, или хотя бы кнопки "отблагодарить" ) Или спросить разрешения. Думаю мало кто отказал бы.. Но я не делаю сайт, а Вы-не я, а потому- Ваше право делать как заблагорассудится.

В описании к каждому альбому есть ссылка на официальную страничку исполнителя.
"Совершенно законно и нормально" - понятие относительное и постоянно меняющееся.
Пара ссылок - для информации

Пиратство способствует продажам лицензионного контента
Пиратство способствует росту продаж музыки

Это лишь малая толика. Если вы действительно переживаете о бедных музыкантах - изучите глубже данный вопрос. И мои заявления станут более понятны.

Тема 2004 года. Но уже тогда многим было ясно, что к чему:
http://ariom.ru/forum/t305.html

Часть 2 (2007 г.)
http://ariom.ru/forum/t17191-0-asc-0.html
Редактировалось: 1 раз (Последний: 23 мая 2014 в 00:48)
Посетитель
Сообщений: 14
Оффлайн
Я вас понимаю, и во многом согласна. Действительно, кто захочет отблагодарить- пойдет на сайт и отблагодарит. Но мне кажется все привыкли "нахаляву" брать, увидят- есть, вот оно, зачем еще куда-то ходить? Поэтому от Вас очень многое зависит- что Вы продвигаете - брать на халяву или уважать исполнителей. Мне кажется спрашивать разрешение- это отличная практика)
Что где лежало мне трудно судить. Одно знаю, искала недавно альбом, который есть в библиотеке и был он только в иностранных магазинах, в которых в России купить нельзя. И скачали мы его вчера, когда айтюнс открылся. Это дало понять, что исполнитель не хочет, чтобы его альбом брали просто так. Так что, если Вы нашли в открытом доступе - это значит я плохо ищу joke
Администратор
Vikadakavi
Сообщений: 73
6 дней назад
MikkaiKumo:

Я вас понимаю, и во многом согласна. Действительно, кто захочет отблагодарить- пойдет на сайт и отблагодарит. Но мне кажется все привыкли "нахаляву" брать, увидят- есть, вот оно, зачем еще куда-то ходить? Поэтому от Вас очень многое зависит- что Вы продвигаете - брать на халяву или уважать исполнителей. Мне кажется спрашивать разрешение- это отличная практика)
Что где лежало мне трудно судить. Одно знаю, искала недавно альбом, который есть в библиотеке и был он только в иностранных магазинах, в которых в России купить нельзя. И скачали мы его вчера, когда айтюнс открылся. Это дало понять, что исполнитель не хочет, чтобы его альбом брали просто так. Так что, если Вы нашли в открытом доступе - это значит я плохо ищу joke

Судя по всему, вы не ознакомились со ссылками, которые я привел...что ж...если моего дохода едва хватает на оплату счетов - придется мне вовсе отказаться от прослушивания музыки...как и многим людям... glasses

P.s. Так все-таки - неужели у вас весь софт лицензионный? joke нельзя же ограничиваться только музыкой...если ваша позиция, что за все нужно платить - тогда уж нужно быть последовательной v
Посетитель
Александр
Сообщений: 351
546 дней назад
Лидия,Виктор,Вы конечно изините меня что я влажу в Вашу дискуссию,но мое мнение лично такое! Кто хочет сделать сайт платным для скачивания музыки,пусть делает,это его хлеб,но не забывайте что у нас есть Ютюб,в котором все бесплатно и в котором можно послушать всю музыку Мира и не пользоваться платной услугой! Вот например,если Витя сделает ну допустим наш сайт платным,то сайт сразу же умрет через день,и будите Вы с ним вдвоем общаться
Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 декабря 2012 в 10:18)
Посетитель
chino
Сообщений: 2347
Харьков, Украина.
499 дней назад
Вопросы копирайта и интелектуальной собственности - вопросы очень сложные и неоднозначные.
Здесь как раз тот случай когда, невозможно четко сказать что плохо, а что хорошо.
Можно только констатировать существующее положение вещей:
- Пиратство существует, и с этим ничего не поделаешь. Причем врядли оно исчезнет, как явление в скором будущем.
- Оно имеет как положительные, так и отрицательные стороны (причем все зависит от точки зрения).
- Ситуация с ним осложнается тем, что это явление имеет не только чисто нравственные аспекты (любят все на халяву), но и социально-экономические ньюансы.

Насчет взгляда со стороны музыканта я прекрасно понимаю Лиду, т.к я сам музыкант и был участником нескольких музыкальных проектов. Интернет сделав музыку доступной, в некотором роде ее обесценил. Теперь одним кликом мыши можно получить доступ ко всей музыке мира - зачем что то покупать, или ходить на концерты? Закачал в плеер всю дискографию и все).

И что делать музыкантам?

Ситуация у нас на Украине с живой музыкой не очень - думаю картина по СНГ такая же. Инструменты, репетиционное и студийное время - все это стоит дорого. Я уже не говорю про затраты огромного кол-ва своего времени, сил и нервов. Альбом в студии тянет на 1500- 2000 $, но какой смысл его записывать группе, если его скачают на халяву в интернете? Чтобы выпустив его, проехать минитуром по 5-6 городам и отыграть в пустых залах для знакомых? И на сколько тебя хватит при таких раскладах? На 2 года ? На пять лет? Ведь ты живой человек - тебе тоже хочется есть, спать, надо где-то жить и т.д.

Несколько лет назад я тоже горел праведным гневом по поводу пиратства и бедной судьбинушки музыкантов и творцов, которые при невероятных энергозатратах ни получают практически ничего.

Пока не понял одну простую истину.

Что отличает музыканта и продавца консультанта в супермаркете?
В чем главное отличие творца (музыканта, скульптора, поэта) от фрезеровщика 3-го разряда на заводе?

Фрезеровщик может уволится и стать например менеджером по продажам бытовой техники и (если зарплата будет больше, а работа чище) он даже будет этому доволен. Так вот главное отличие между этими двумя категориями состоит как раз в том, что творец не может не творить.

Это его жизнь, это его воздух, потребность, это - часть его самого. Продолжение его натуры. И эта потребность в первую очередь - его потребность. Это касается только его самого. Становится музыкантом - не решение, а следствие. Это не выбор в том смысле, типа "кем же мне стать?" Шахтером - там платят денег больше или бухгалтером - там работа чище. И поэтому немного странно что-то требовать от мира если это твое личное дело. Ты сам это выбрал и ты не можешь по другому.

Жестко ? Да!

Хочешь денег - иди работай, хочешь больше денег - работай больше, или по-другому.

Занимаясь искусством ты априори согласен с существующим порядком вещей.

Повторим вопрос - так что делать музыкантам?

Приспосабливатся.

До недавнего времени звукозаписывающие компании ставили жесткие условия артистам и безальтернативно навязывали свою продукцию слушателям. После того как Radiohead прошлой осенью убрали всех, открыто выложив для скачивания свою пластинку In Rainbows, начался настоящий обвал. Не так давно процесс пошел и на постсоветском пространстве: аналогичный жест произвела белорусская команда «Ляпис Трубецкой», отметив смену музыкальной стилистики сменой стратегии продвижения. Наличие альбома в компьютере не исключает, конечно, желания купить «твердую копию», но это уже результат свободного выбора, в котором совершенно не заинтересован производитель, работающий в определенном формате и руководствующийся привычными схемами раскрутки. На подходе радикальная смена оппозиции: вместо нынешней борьбы лицензионного и контрафактного продукта будет выбор коллекционного эксклюзива на фоне доступных виртуальных версий.

Из интервью с Борисом Гребенщиковым по поводу ситуации с пиратством.

PNW: Группа Radiohead, выложив свой альбом в интернет, получила от сердобольных фанатов едва ли не больше денег, чем от продажи предыдущей пластинки. Но у нашей публики другой менталитет. Не боитесь, что за свою работу вы получите копейки?

БГ: Мне, если честно, все равно. Я даже не буду интересоваться, кто сколько заплатил за скачивание — один цент или $100. Я вообще, кстати, не в курсе, как продаются наши альбомы. Честное слово! Не мое это дело, я песни пишу. Считаю, что чем больше народу услышит нашу музыку, тем лучше. И совершенно неважно, каким образом она будет до них доставлена. Если интернет расширит круг наших слушателей — так это замечательно.

PNW: Вы сами когда последний раз покупали какой-нибудь диск?

БГ: Пять дней назад. В индийском селе Путапарти я купил запись мантры, которую давно искал. Но при этом я совершенно спокойно могу скачать что-нибудь из интернета на халяву. Для меня не принципиально, пиратская запись или нет. Чепуха все это. Про свою музыку я думаю так же. С меня Бог за то, что ко мне приходит вдохновение, денег не берет. Значит, и сцапывать деньги с других людей будет несправедливо. Именно этим мне и нравится концепция Kroogi.ru. Она — в том, что любой желающий может выложить свое музыкальное творение, а любой посетитель сайта может заплатить за него столько денег, сколько посчитает нужным. А может и не заплатить вообще.


взято отсюда http://ariom.ru/forum/t305-0-asc-45.html


С творцами разобрались.)

Теперь по поводу интелектуальной собственности. Я считаю, что все законы на эту тему в глобальном (планетарном) смысле приносят больше вреда, чем пользы. Фирма разработала вакцину против опасной болезни и рьяно охраняет секрет, чтоб зароботать больше денег, а в это время сотни тысяч больных умирают в больницах. Другая корпорация сделала сенсационное открытие простого и дешового источника энергии, способного решит многие проблемы, но засекретило патент и не дает никому т.к. это приведет к потерям прибыли. Список можно продожать. Если не брать во вниманию тонкую культурную сферу, о которой я говорил выше (музыку, литературу и др. сферы искуства), то законы об интелектуальной собственности служат интересам мегокорпораций, и в глобальном смысле, почти всегда, тормозят развитие и эволюцию человеческой расы на Земле.

Вот вернемся, например, в каменный век, на зару человеческой истории, когда (слава богу!) не было таких законов и понятий. Одна светлая голова придумала как разжигать огонь, стрить шалашь, или делать топор из дерева и камня. Ну или еще какие -нибудь изобритения типа колеса и тому подобного. И...наложила на это вето))). Теперь никто не может это воспроизводить без ее разрешения и ли вообще это делать запрещено. Табу.
Спрашивается - куда бы мы пришли при таких раскладах?)))
Редактировалось: 7 раз (Последний: 12 декабря 2012 в 16:57)
http://zen-percussion.com/
http://guda-drum.com/
Посетитель
sneg
Сообщений: 225
153 дня назад
ребята вся проблема в менталитете и не более!
Посетитель
Александр
Сообщений: 351
546 дней назад
Правильно Леша,,если Лидии мало денег,пусть подрабатывает на другой профессии или же идет учится на другую работу и потом работает,а влазить в эти глобальные вопросы про пиратству не вижу смысла,он был,есть и будет,как мафия которая бессмертна! Можно эту тему и не обсуждать,засоряем эфир только! Для меня музыка это лично ХОББИ ,а не зарабатывания денег на существования
Редактировалось: 2 раза (Последний: 12 декабря 2012 в 16:02)
Посетитель
chino
Сообщений: 2347
Харьков, Украина.
499 дней назад
sneg:
ребята вся проблема в менталитете и не более!
Если бы это было локальное СНГ- явление - тогда да.
А это явление планетарного масштаба. Какой тут менталитет?)Добавлено спустя 2 минуты
Александр:
Можно эту тему и не обсуждать,засоряем эфир только!
Ну почему же - можно и обсудить - форум для этого и предназначен.
Александр:
Для меня музыка это лично ХОББИ ,а не зарабатывания денег на существования
Ну для тебя и меня - да
Но есть люди для которых это - основная деятельность.
http://zen-percussion.com/
http://guda-drum.com/
Посетитель
Александр
Сообщений: 351
546 дней назад
Александр:

Для меня музыка это лично ХОББИ ,а не зарабатывания денег на существования
Ну для тебя и меня - да Но есть люди для которых это - основная деятельность.
ЕСТЬ не спорю,но что они изменят,пиратство искоренят?? да ничего ,просто я ж пишу МАЛО ДЕНЕГ ИДИ РАБОТАЙ,ПОДРАБАТЫВАЙ( а подработать можно везде сам знаю)
Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 декабря 2012 в 16:33)
Посетитель
chino
Сообщений: 2347
Харьков, Украина.
499 дней назад
Александр:
Правильно Леша,,если Лидии мало денег,пусть подрабатывает на другой профессии или же идет учится на другую работу и потом работает
Ну я естественно не имел в виду Лиду...я не в курсе таких вопросов, хватает не хватает..)))
Имел ввиду ситуацию вообщем.
http://zen-percussion.com/
http://guda-drum.com/
Посетитель
Александр
Сообщений: 351
546 дней назад
Ну я естественно не имел в виду Лиду...я не в курсе таких вопросов, хватает не хватает..))) Имел ввиду ситуацию вообщем.
НУ это понятно конечно,НО ВЫВОД ОДИН для всех,и для тебя и для меня,,МАЛО ДЕНЕГ.меняй профессию или иди подрабатывай! НО КАК ГОВОРИТСЯ ДЕНЕГ МНОГО НИКОГДА НЕ БЫВАЕТ))))))))))))))))))
Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 декабря 2012 в 16:51)
Посетитель
chino
Сообщений: 2347
Харьков, Украина.
499 дней назад
Александр:
ДЕНЕГ МНОГО НИКОГДА НЕ БЫВАЕТ))))))))))))))))))
Ну то понятно)
http://zen-percussion.com/
http://guda-drum.com/
Посетитель
Александр
Сообщений: 351
546 дней назад
А что еще не понятно??
Посетитель
chino
Сообщений: 2347
Харьков, Украина.
499 дней назад
все понятно)
Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 декабря 2012 в 17:13)
http://zen-percussion.com/
http://guda-drum.com/
Перейти на форум:
Поделиться